Suomi on ruotsalainen

Julkaistu tiistaina 08.01.2013 432 194

Kirjailijat Juhani Seppänen (vas.) ja Miika Nousiainen etsivät suomalaisten yhteyksiä Ruotsiin.

TV1 sunnuntaisin 13.1. - 17.3. klo 18.45 - 19.15

Yle Areenassa 30 päivää

Yle Areenassa 17.3. keskustelu: Miksi Ruotsi herättää meissä niin voimakkaita tunteita?

Millainen Suomi olisi ilman Ruotsia? Olisiko Suomea olemassa ilman Ruotsia?

Olipa kyse uskonnosta, kevyestä musiikista tai ruoka- ja rakennuskulttuurista, kaikkialla Suomessa on nähtävissä ruotsalaisuuden ja pitkän yhteisen historian vaikutus.

Kymmenosainen Suomi on ruotsalainen -sarjassa tutkitaan, minne yhteiset juuremme ulottuvat, ja kuinka ne tänä päivänä nousevat esiin.

Sarja liittyy Ylen kevään Ruotsalainen Suomi -kokonaisuuteen, johon kuuluvat myös TV1:n draamasarja Missä kuljimme kerran sekä Yle Teemalla nähtävä kotimainen historiasarja Kuninkaittemme jäljillä.

 

Lainasanoja ja lihapullia

Sarjan aikana selviää muun muassa, että Suomen kielessä on ainakin 4000 ruotsista peräisin olevaa lainasanaa. Entä kuinka suomalaisia lihapullat oikeastaan ovat?

Suomen vaakunan leijona esiintyy ensimmäisen kerran Kustaa Vaasan hautamuistomerkissä, joka on Uppsalan tuomiokirkossa.

Ohjelman juontaa tietokirjailija-kolumnisti Juhani Seppänen.

Asiantuntijoina toimivat muun muassa historioitsijat Markku Kuisma ja Panu Pulma, kirjailija Miika Nousiainen sekä lukuisat muut Suomen ja Ruotsin yhteisiä vaiheita tutkineet asiantuntijat.

Tuotanto: Intervisio Oy.

Ohjelma uusitaan tiistaisin klo 15.55 - 16.25.

 

 

Osa 1 Identiteetti

Monet suomalaisen identiteetin symboleista ovat peräisin ajalta, jolloin kuuluimme Ruotsiin. Onko esimerkiksi Suomen leijona sittenkin ruotsalainen? Mukana mm. kirjailija Miika Nousiainen.

 

Osa 2 Historia

Suomi oli osa Ruotsia n. 700 vuoden ajan ja pitkään yhteiseen historiaan liittyy paljon harhaluuloja ja väärinkäsityksiä. Mukana mm. historioitsija Teemu Keskisarja.

"Älkäämme olko kiitollisia Ruotsille mistään, koska Ruotsi ei ole hyvää hyvyyttään meitä koskaan auttanut, ei edes talvisodassa. Aina Ruotsilla on ollut jokin omakohtainenkin syy auttaa Suomea", Keskisarja sanoo.

 

Osa 3 Kristinusko

Valtaosa Suomesta tuli läntisen kirkon vaikutuspiiriin ruotsalaisten toimesta ja nämä vaikutukset, näkyvät yhä kulttuurissamme. Mukana mm. tutkija Christer Kuvaja.

 

Osa 4 Talous

Riistikö Ruotsi nykyisen Suomen aluetta yhteisen valtakunnan aikana? Ja millä tavoin Ruotsi on vaikuttanut Suomen talouselämään? Mukana mm. tutkija Markku Kuisma.

 

Osa 5 Kieli ja koulu

Suomen kielessä on ainakin 4000 ruotsalaista alkuperää olevaa sanaa. Ruotsin vallan aikana luotiin myös pohja suomalaiselle kansansivistykselle ja koulutukselle. Mukana tutkija Kaisa Häkkinen.

 

Osa 6 Laki ja demokratia

Suomalaisen demokratian juuret ovat syvällä Ruotsin ajassa: Suomalaisilla oli oikeus osallistua Ruotsin kuninkaanvaaleihin jo Moran kivillä. Mukana mm. historioitsija Teemu Keskisarja.

 

Osa 7 Hyvinvointiyhteiskunta

Suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan monet keskeiset ainekset ovat peräisin Ruotsin ajalta. Tässä jaksossa selvitetään, miten Kustaa Vaasa liittyy yhteiskuntamallin perusteisiin.

 

Osa 8 Ruoka ja juoma

Kuinka suomalaista ruokaa ovat lihapullat tai graavi kala? Miksi Suomessa ei ole etnisten ravintoloiden joukossa ainuttakaan ruotsalaista ravintolaa? Mukana kokit Jyrki Sukula ja Hans Välimäki.

 

Osa 9 Miltä Suomi näyttää?

Ruotsin vaikutus suomalaiseen visuaaliseen kulttuuriin on suuri, kirkkoarkkitehtuurista ja kartanoista aina vaatteisiin asti. Mukana näyttelijä Maria Sid ja muotiasiantuntija Leena Sarvi.

 

Osa 10 Ruotsi-trauma ja tulevaisuus

Miksi ruotsalaiset voivat kannustaa jääkiekossa Suomea, mutta suomalaisille Ruotsin tappio kenelle tahansa on melkein kuin Suomen voitto? Mukana kirjailija Miika Nousiainen.

 

Miksi Ruotsi ärsyttää?

Yle Areenassa keskustellaan 17.3. aiheesta Miksi Ruotsi herättää meissä niin voimakkaita tunteita? Keskustelua vetää sarjan juontaja Juhani Seppänen, vieraina ovat toimittaja Tuomas Enbuske ja Suomalaisuuden liiton puheenjohtaja, Perussuomalaisten europarlamentaarikko Sampo Terho.

Kolmikko pohtii pilke silmäkulmassa "Ruotsin traumaa" Suomessa.

Tuomas Enbusken mielestä suomalaisten voimakkaan tunnereaktion syynä on kateus.

"Venäjä on liian kummallinen, että sitä voisi vihata samalla tavalla kuin Ruotsia. Ruotsi taas on nimenomaan samanlainen kuin me, mutta parempi. Sitä on helpompi vihata".

 

Sarjan kahdeksannessa osassa tutkaillaan, kuinka suomalaista ruokaa me itseasiassa syömme. Juhani Seppäsen (oik.) kanssa asiaa selvittää kokki Jyrki Sukula.

 

Suosittele194 Suosittelee

Kommentit

sunnuntaina 20.01.2013

"Nimimerkille Johan. "Vieraan- ja tulevaisuuden pelkoiset" - ai onko meidän suomenkielisten suomalaisten tulevaisuuskin Ruotsin käsissä, apartheidia ja paariana olemista? "

Ei se on Yhdysvaltain käsissä, apartheidia pakkoenglannin ja suomenkielistenb paariana olemista...

sunnuntaina 20.01.2013

Mistä nimitys "pakkoenglanti" - ei englantia kai ole kenenkään pakko opiskella Suomessa, ruotsia sen sijaan on. Ovet eivät aukea ilman ruotsia. Englanti on kuitenkin tällä hetkellä se tärkein maailmankieli! Ja eikös englanti ole oikein ruotsin kaukainen sukulaiskielikin, toisin kuin suomi.

sunnuntaina 20.01.2013

"Mistä nimitys "pakkoenglanti" - ei englantia kai ole kenenkään pakko opiskella Suomessa, ruotsia sen sijaan on. Ovet eivät aukea ilman ruotsia."

Nimitys pakkoenglanti on täysin perusteltu koska maasamme on kaikkien käytännössä pakko opiskella englantia mutta ruotsia ei ole kaikkien pakko opiskella. Itseasiassa englanti on tilastojen valossa 10 kertaa ruotsia pakollisempi (ruotsin "välttää" kokonaan n, 8% peruskoululaisista, englannin vain 0.8%!). Ja nimenomaan englantia on pakko-osattava jos Suomessa haluat aukoa korkeakoulujen tai työpaikkojen ovia.

sunnuntaina 20.01.2013

".. lähes kaikki tieto Suomen esihistorista on joko tuhoutunut tai tuhottu, .. "

Kuka tuhosi, milloin ja missä?

torstaina 14.02.2013

Ruotsalainen valloittaja tottakai - näin on tapahtunut muuallakin, koska jonkun kulttuurin muistojen ja muistin tuhoaminen on varmin keino alistaa tuo kulttuuri - ja sitä myötä kansa. Tämän ohjelman mukaanhan mitään suomalaista ei ole olemassakaan - sillä suuri ja mahtava Ruotsi on luonut ja keksinyt myös ns. Suomen ja ns. suomalaiset!

sunnuntaina 24.03.2013

Valloittaja taisi pikemminkin olla katolinen kirkko, ruotsalaisten ollessa vain palkkahuoveja. Kristinusko ja papithan ne tuhosivat suomalaisten muinaisen kulttuurin, joten syyllinen on pikemminkin Roomassa kuin Tukholmassa.

sunnuntaina 13.01.2013

Norja, Tanska, Ruotsi ja Suomi ovat olleet yhtä aina, jo kauan ennenkuin nämä rajat ja nimet edes keksittiin.

Täällä liikuttiin vapaasti meritse ja maitse, käytiin kauppaa ja naitiin ristiin. Suomalaisten muinaisusko on hyvin lähellä samelaisten ja ns. skandinaavien muinaisuskoa, ja niistä ei voida edes sanoa mistä kukin uskonto on syntynyt ja kuka on lainannut keneltäkin mitä ja jo sekin kertoo hyvin läheisistä suhteista ja kulttuurista.

Se, että suomalaiset vihaavat ruotsalaisia ei johdu yhteisestä perimästämme, jota ei voi edes geneettisestikään kieltää, vaan paljon myöhäisemmästä ajasta. Ajasta, jolloin rutto tappoi pohjolassa ja erityisesti Norjassa valtavasti työikäistä porukkaa ja Ruotsi, jolla kuolleisuus tautiin oli huomattavasti pienempi, pääsi valtaamaan naapurimaansa. Myös Norjalaiset suhtautuvat ruotsalaisiin samalla tavalla kuin suomalaiset. He pitävät suomalaisista enemmän kuin ruotsalaisista. Hekin siis siitä huolimatta, että pohjimmiltaan kyse on saman pohjoisen alueiden kansoista.

Itse virallisesti ns. suomenruotsalaisena koen yhteiheimolaisuutta tanskalaisiin, norjalaisiin ja jopa islantilaisiin, mutta huvittavaa kyllä, en missään tapauksessa ruotsalaisiin. Niin, ja minunkin suomenruotsalaisuuteni taitaa olla samaa perua kuin suurimman osan etelä-Suomen suomenruotsalaisuus eli umpisuomenkielinen esi-isäni vaihtoi sukunimemme 1800-luvulla ruotsinkieliseksi voidakseen paremmin asioida Helsingissä, jossa kaikki virkamiehet olivat ruotsinkielisiä. Nykyään koko suvun äidinkieli on ruotsi vaikka sukututkimuksen mukaan sukumme on ollut nykyisen Suomen alueella jo ajalta suo kuokka ja jussi.

sunnuntaina 20.01.2013

Suomenruotsalaisuus on siis ollut jollekin myös valinnainen identiteetti siksi, että ilman sitä monet ovet olisivat jääneet aukeamatta. Mikään muu ei todista paremmin sitä, että ruotsalaiset ja ruotsinkieliset ovat olleet etuoikeutettu luokka. Tuohon eliittiin pääsemiseksi on saatettu myyty jopa oma kansallinen ja kielellinen identiteetti. Hieman ihmettelen tällaisen suomalaisen suomalaisuutta. Hienoa kuitenkin, että jälkipolvi tiedostaa alkuperäisen identiteettinsä äidinkielen vaihtumisesta huolimatta.

sunnuntaina 13.01.2013

Aika hassua.
Yle väittää vuonna 2013 että 'Suomi on ruotsalainen' .

Ruotsissa taas Mona Sahlin jo 2002 väitti että ainoastaan Ruotsin maahanmuuttajilla on kulttuuri, identiteetti ja historia kun taas ei oikein löydy mitään ruotsalaista, muuta kuin juhannusta ja semmoista hömppää. Hänen mielestään( 2002 sa Mona Sahlin: "Jag tror att det är lite det som gör många svenskar så avundsjuka på invandrargrupper. Ni har en kultur, en identitet, en historia, någonting som binder ihop er. Och vad har vi? Vi har midsommarafton och sådana töntiga saker."). http://www.newsmill.se/artikel/2011/04/26/politiker-som-h-nar-det-svenska-f-rsv-rar-integrationen .

2006 Reinfeldt taas sanoi näin: "Ursvenskt är bara barbariet. Resten av utvecklingen har kommit utifrån." Suurinpiirtein että periruotsalaisuus ei ole kuin julmuutta. Muu kehitys on tullut ulkomaailmalta. http://www.dn.se/nyheter/politik/reinfeldt-det-ursvenska-ar-blott-barbari .

Tämäntyyppiset avaukset eivät edistä monikulttuurisuutta vaikka sekä Sahlin, Reinfeldt ja YLE ilmeisesti uskoivat/uskovat niin. Surullista touhua.

sunnuntaina 13.01.2013

Pakkoruotsi läpäise koko Suomen koululaitoksen: peruskoulut, lukiot, ammattikoulut, ammattikorkeakoulut ja yliopistot. Älkää nyt vaan taas perustelko pakkoruotsia Ruotsin historialla. En nimittäin odota teiltä mitään hyvää. Historianopetus kuuluu historiantunneille. Ei yhdessäkään maailman maassa kansan 95 %:n enemmistö opiskele väkisin 5 %:n vähemmistön kieltä.

Emme me ole pystyttämässä patsasta Ruotsin loistavalle historialle, menneisyydelle ja pakkoruotsille. Voimme mieluummin pystyttää patsaan lastemme tulevaisuudelle ja tärkeille hyötykielille.

Jos ruotsin kieli on sivistystä, niin mitä suomen kieli sitten on? Entä mitä ovat saksan, ranskan, venäjän, espanjan ja kiinan kielet? Se, että vain ruotsin kieli esitetään sivistyksenä, on pelkkää rasismia, sillä muut kielet, suomi mukaanlukien, ovat silloin ruotsia alempiarvoisia.

Suomalaiset saivat oikeuden käyttää omaa suomen kieltään tasavertaisena hallinto -ja virkakielenä ruotsin rinnalla vasta venäläisiltä ja Venäjän jalolta vapauttajatsaari Aleksanteri II:lta 1863. "Viimeisen päälle sivistyneiksi kehutut" ruotsalaiset eivät sitä oikeutta suomalaisille olisi ikinä antaneet ja se jääköön heidän ikiaikaiseksi häpeäkseen. Venäläisiltä me saimme myös oman hallinnon ja senaatin eli hallituksen.

Suomalaisia pidetään yhä hyödyttömän pakkoruotsin kahleissa ja pakkoruotsi on tarpeettomana ja haitallisena maasta mitä pikimmin poistettava.

sunnuntaina 13.01.2013

Tässä tuli teräviä havaintoja, siitä kuinka hyviä ne ruotsalaiset hallitsijat suomalaisille ovat olleet? Aivan turha pelotella venäjä-kortilla. Homma on niin, että jos venäläiset eivät olisi tulleet, puhuisimme Suomessa vain ruotsia. Yäkkkk!

maanantaina 14.01.2013

Miksi me puhuisimme ruotsia?
Kannattaa muistaa että pienten kielten nousu tapahtui muuallakin Euroopassa 1800 -luvun loppupuolella ja monen noista kielistä asema oli pahempi kuin suomella, jolla sentään oli julkaistu valtakunnan lait, Raamattu, kirkollisia ohjeita, lehtiä jne. Miksi kehitys olisi kulkenut Ruotsi-Suomessa niin eri tietä muuhuin Eurooppaan verrattuna?

maanantaina 21.01.2013

"Pakkoruotsi läpäise koko Suomen koululaitoksen: peruskoulut, lukiot, ammattikoulut, ammattikorkeakoulut ja yliopistot."

Ei läpäise kuitenkaan siinä mitassa kuin pakkoenglanti tekee.

sunnuntaina 13.01.2013

Minä en halua liputtaa Ruotsalaisuuden päivänä joka on samalla ruotsalaisen imperialistisen rosvokuninkaan Kustaa II Adolfin päivä. Kustaa II Adolfille liputetaan Helsingin Sanomien mukaan vain kahdessa maassa ja niissäkin vain osin, Pohjois-Saksassa luterilaisten parissa ja Suomen rantaruotsalaisten joukossa. Tehkööt sen kaikin mokomin, kunhan eivät pakota minua samaan.

Minulla on suomalaisen oma identiteettini enkä kaipaa tai tarvitse sen määrittelemiseen minkään lajin ruotsalaisuutta. Kuulun Kalevan kansaan jonka kansalliseepos on Kalevala.

Miksä se Ruotsin ja huippusivistyneiden ruotsalaisten kansalliseepos nyt taas olikaan, kun en nyt satu muistamaan

sunnuntaina 13.01.2013

Voi miten taas saavat herneen nenään monet suomalaiset tästä ohjelmasta. Antakaa nyt edes katsoa ensin ja eikö tänne mahdu meitä monenlaisia ja -kielisiä. Saamme jokainen omaa äidinkieltä puhua toivottavasti niin kauan kuin sitä vanhempamme jne vaalivat. Eikä se pakkoruotsi meidän koululaisiamme häiritse, jos haluavat oppia jotain se menee siinä sivussa, onhan se paljon helpompaa heille nykyisin kuin vielä 50-60 luvulla kouluja käyneillä. Kyllä tuo suomenruotsalaisten onneton syyllistäminen on niin ala-arvoista toimintaa, että ihan hävettää joskus tietyissä porukoissa keskustelut, kun ihmiset eivät edes tunne yhtään suomenruotsalaista ja silti he kaikki pannaan samaan joukkoon ja väitetään, että ovat "meitä" vastaan. Sopua kaikille!

sunnuntaina 13.01.2013

" antaa kaikkien kielien kukkia"
Eihän minulla sinänsä mittään ruotsinkieltä vastaan ole, saa kukkia tuolla lahden toisella puolella ihan vapaasti.

sunnuntaina 13.01.2013

Suomi ei koskaan liittynyt Ruotsiin, vaan Ruotsi otti maan haltuunsa 1200-luvun aikana enemmän tai vähemmän väkivaltaisesti.

Suomalais -ugrilaista kantakieltä täällä puhuttiin jo 9 000 vuotta sitten. Suomalaiset, fennit, mainitaan jo Tacituksen historiankirjassa 1.vuosisadalla, ja samaan aikaan ruotsalaisten goottilaiset esi-isät vielä juoksentelivat sarvet päässä kaakkoisen Euroopan metsissä.

sunnuntaina 13.01.2013

Kerro nyt minkä maan Ruotsin kuningaskunta otti haltuunsa? Suomesta ei ollut tietokaan ja Ruotsin kunigaskunta oli vasta muodostumassa. Mitä taas siihen suomen kieleen tulee, niin tarkennan sen verran, että erillinen suomen kieleksi luettava kieli (sitäkään tuskin nykyään paljoa ymmärtäisimme) erosi muista kanstasuomalaisista kielistä ajanlaskun alun aikoihin, ei 9000 v. sitten. Kirjakieltä on ollut 1500-luvulta asti. Pysyvä asutus tälle alueelle muodostui noin 10 000 vuotta sitten, joten jos olemme (en tiedä olenko) näiden tulijoiden jälkeläisiä, olemme joka tapauksessa muualta tulleita. Nämä ensimmäiset metsästäjä- keräilijät eivät tienneet suomalisuudesta mitään. Eikä suomalaisuus kiinnostanut tavalista kansaa vielä tuhansiin vuosiin. Tärkeintä oli hengissä pysyminen. Ilman kypärää tai ei. Sarvikypäröitä muuten ei oikeasti käytetty. Joka tapauksessa turha yrittää väkisin keksiä muinaista suomalaista kansaa, Kalevalan malliin, kun sitä ei ole. Vieläkin olemme erittäin hajanainen ryhmä: geneettisesti savolainen on yhtä kaukana varsinais-suomalaisesta kun britti italialaisesta.

Viittasit Tacitukseen palautetaampa mieleen mitä hän sanoi näistä fenneistä:

"Fennit ovat ihmeen villejä ja viheliäisen köyhiä. Ei heillä ole aseita, ei hevosia ei asuntoja.Ravintona ovat kasvit, vaatteina nahat, makuusijana maa.Ainoa varallisuus on nuolissa, jota he raudan puutteessa terästävät luilla. Metsästys elättää yhtälaisesti sekä miehiä että naisia. Nämä näet seuraavat miehiä kaikkialle ja pyytävät osan saalista. Lapsillakaan ei ole muuta suojaa villieläimiltä ja rajuilmoilta, kuin oksista punottu katos.Sinne palaavat nuoret, se on vanhojen turvapaikka.Mutta tämä on heistä onnellisempaa elämää kuin pellolla huokaileminen, vaivalloinen talojen rakentaminen sekä milloin toiveikas, milloin pelokas huolenpito omasta ja vieraasta omaisuudesta. Rauhassa jumalilta ja rauhassa ihmisiltä, he ovat saavuttaneet sen vaikeimman päämäärän, ettei heidän tarvitse edes mitään toivoa." Tämä löytyy kirjasta Germania, sekin voi kertoa saamelaisista.

Mikä siinä on niin vaikeaa, että ennen kuin ohjelma tulee, niin on välttämätöntä kiukutella ns. aitosuomalaista kiukuttelua. Kuitenkin nykyinen suomen alue on kuulunut luovuttamattomana (kuninkaan valta oli jakamaton) osana Ruotsin kuningaskuntaan se on fakta. Jospa nyt katsoisitte tuon ohjelman, niin identiteettinne voisi jopa vahvistua. Ette taida kuitenkaan uskaltaa?

sunnuntaina 13.01.2013

Ruotsinkielsiä ei ole voinut asua täällä kuin hetken koska kielikin on syntynyt joskus hansakauden aikoihin tanskan ja saksan sekoituksesta. Tukholman alueella on ollut asutusta vasta 1000 vuotta.

Ei ole ollut ruotsiakaan kuin hetken. Tukholman alueella on ollut asutusta vasta 1000-luvun jälkeen. Ei ruotsalaiset ole Suomessa olleet kuin pienen tovin. Ruotsalaiset ovat maahanmuuttajia Pohjolassa ja erityisesti Suomessa.

Wikipediassa:
Arkeologiset kaivaukset osoittavat, että Tukholmassa oli asutusta jo 1000-luvulla. 1100-luvulla nykyisen kuninkaallisen linnan mäelle rakennettiin linnoitus. 1270-luvulla fransiskaanit perustivat luostarin nykyiselle Riddarholmenille.[5]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tukholma

sunnuntaina 13.01.2013

Rannikkoa pitkin oli ruotsinnkielistä (skanidnavia) puhuvia kalastaja kyliä. palljon ennen 1000 luvulla... Tämäkin tosiasia pitäisi nosataa esilla ohjelmasarjassa (kaikki kielet ovat muutuneet suursti 1000 luvulta, suomi mukaanlukien.

maanantaina 14.01.2013

Eivät ruotsinkieliset ole tulleet tuolloin. Se että joku ristiretki tehtiin 1200-luvulle ei tarkoita että ruotsinkieliset olisivat tulleet tuolloin. Suurin osa on tullut vasta 1700-luvulla ja suuri osa on suomenkielisiä jotka ovat muuttaneet äidinkielen ruotsiksi samoihin aikoihin.

Ruotsi kieli on muuttunut voimakkaasti 1300-luvun jälkeen joten sitä ennen Suomeen saapuneet eivät ole voineet edes puhua ruotsia. Ei ruotsin kielen kehitys ole voinut mennä samoja polkuja Suomessa kuin Ruotsissa. Ruotsin kieli sai Hansakaudella paljon vaikutteita saksan kielestä, eikä nämä vaikutteet ole voineet siirtyä ruotsin kieleen Suomessa.

Ne mahdolliset 1000-luvulla tulleet ovat vaihtaneet kieltään jo monta kertaa, koska ruotsin kieltä ei ollut vielä tuolloin.

Ruotsi ei ole Suomen alueella kehittynyt kieli ja siksi se on vieraskieli Suomessa.

Suomi on kehittynyt Suomessa ja Viro on kehittynyt samasta muinaiskielestä Virossa. Olemme ollet näillä alueilla virolaisten kanssa niin kauan että kielemme ovat ehtineet erkaantumaan toisistaan niin paljon että suomi ja viro eivät ole enää ymmärrettäviä keskenään.

Suomenruotsin avulla voi ymmärtää norjaa, tanskaa, ruotsia, fääriä. Monesti on suomenruotsalaisten taholta tullut todistetuksi että suomenruotsi on sama kieli kuin Ruotsissa puhuttu kieli. Suomenruotsi on vain yksi pohois-saksalainen murre norjan, tanskan, fäärin ja ruotsin nuoressa kieliryhmässä.

maanantaina 14.01.2013

Ei ne ruotsalaiset mitään Suomen valtiota miehittäneetkään eikä kukaan ole niin väittänytkään. Ehkä ymmärrät tämän asian paremmin, jos asia muotoillaan niin, että ruotsalaiset valloittivat ne maat, joissa suomalaiset asuivat. Ja ihan selvää on, että suomalaiset ja ruotsalaiset olivat eri kansoja ja heimoja. Tosin tuskin he 1200-luvulla pitivät itseään suomalaisina ja ruotsalaisina mutta ehkä kuitenkin jonkinlaista löyhää yhteenkuuluvuuden tunnetta löytyi samaa kieltä puhuvilla naapuriheimoilla. Tässä ajassa nyt on vaan ymmärrettävämpää puhua suomalaisista ja ruotsalaisista kuin vaikkapa svean maan ja hämeen maan heimoista.

Tacituksen kuvaus on varmaankin ihan hyvä tuon ajan suomalaisista. Mitenköhän hän olisi kuvannut ruotsalaisia?

maanantaina 14.01.2013

Saattoihan se Tactius kuvata vaikka pohjoisia germaaniheimoja tuossa kuvauksessan, ei se roomalaisilla niin tarkkaa ollut, kunhan kuvasi Rooman valtapiirin ulkopuolisia heimoja. Aika monella on senlainen käsitys, että Ruotsi on miehittänyt Suomen. Ponttini on se, että kun Ruotsin kuningaskunta muodostui, niin kuningaskuntaa kehittämässä, maata raivaamassa, kyliä asuttamassa jne, myös nykyisen Ruotsin alueella, olivat samalla lailla hämälaiset ja varsinais-suomalaiset, kun smoolantilaiset. Itse en näe ongelmaa siinä, että käsittelemme Ruotsin historiaa. Joillekin se näkyy olevan liikaa, kun näitä viestejä katsoo. Asenteet ja ns. tiedot ovat kuin 1930-luvulta.

maanantaina 14.01.2013

No niinhän ne ruotsalaiset - siis ruotsalaiset heimot - ovatkin miehittäneet Suomen. Siitä on vielä tänä päivänäkin osoituksena muutamia linnoja, joista valtaapitävät hallitsivat suomalaisia. Kaikki tärkeät määräykset annettiin Tukholmasta ja samoin sinne kannettiin veroja. Kyllä minä olen Ruotsin historiani lukenut ja niinhän se on, että Ruotsin historia on myös Suomen historiaa 1800-luvun alkupuolelle saakka. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että Suomi ja suomalaiset olivat 600 vuotta Ruotsin vallan alaisena ja kovien ruotsalaistamistoimenpiteiden alaisina. Erityisesti Kustaa Vaasan ajoista eteenpäin suomalaisia kurmuutettiin toden teolla ja Suomen ruotsalaistaminen oli vahvimmillaan. Ruotsalaisethan ajan myötä pilkkoivat Suomen lääneihin, joita hallittiin suoraan Tukholmasta vaikka alkujaan Suomea hallittiin yhtenä kokonaisuutena ja paikallishallintokin oli suomalaista. Tähän liittyy sellainen hauska yksityiskohta, että Haminan rauhassa 1809 Ruotsi luovutti Venäjälle läjän läänejä eikä Suomea.

Eikä se Ruotsin historia niin kaunista ole muuallakaan. Tanskalta 1600 luvulta saadut alueet, mm. Skåne, ruotsalaistettiin väkisin. Sinne mm. pakkosiirrettiin suomalaisia, koska heitä oli helpompi hallita kuin tanskalaisia. Suomessakin kapinoitiin nuijasodassa 1500-luvun lopulla mutta tuolloin ruotsalainen ratsuväki tukahdutti suomalaisten talonpoikien kapinan. Sen jälkeen ei Suomessa sitten isommin kapinoitukaan, kun ruotsalainen aatelisto otti vallan suomalaisilta talonpojilta paikallisellakin tasolla.

maanantaina 14.01.2013

Pääpakkoenglannittaja H.Talako se yllä satuilee vai joku oppipoika "suomalaisuuden" liitosta?

maanantaina 14.01.2013

Eipä tuossa satuja näytä olevan yhtään. Ihan historiankirjoituksen mukaista tekstiä.

maanantaina 14.01.2013

Ehkä, jos tarkoitat 1930 -luvun historiankirjoitusta. Satuilulla tarkoitin lähinnä tarkoitushakuista vain ikävien asioiden kaivelua.

tiistaina 15.01.2013

Kyllä tuo edellä esitetty on tämän päivän historiankirjoitusta. 1930-luvun historiankirjoittajathan eivät Ruotsinvallanaikaa edes juuri kritisoineet vaan se on tullut modernin historiankirjoituksen mukana. Ei se ruotsalaisvallan aika Suomessa yhtä onnea ja auvoa ollut vaikka niitä aikoja joskus yritetäänkin romantisoida. Paljon hyvää ja pahaa ovat ruotsalaiset valloittajat täällä saaneet aikaan. Kannattaa ottaa asiat asioina.

keskiviikkona 16.01.2013

"Kannattaa ottaa asiat asioina."

Noudata siis omaa esimerkkiäsi äläkä toimi vanhan "Ruotsista saa puhua vain hampaat irvessä" kaavan mukaisesti.

keskiviikkona 16.01.2013

"Kyllä tuo edellä esitetty on tämän päivän historiankirjoitusta."

Kirjoittajana asian suhteen erittäin puolueeton "suomalaisuuden" liiton työryhmä?

keskiviikkona 16.01.2013

Kaksi edellistä kommentia on selvästi ruotsalaisuuden liiton edustajilta.

torstaina 17.01.2013

Höpö höpö. Asia on todellisuudessa aivan päinvastoin. 1930-luvun suomalaiskansallinen historiankirjoitus puhui Ruotsin vallan ajasta usein hyvin negatiiviseen sävyyn. Nykyisin suhtautuminen on tasapainoisempaa eikä vanhaa "sortaja"-mielikuvaa enää pidetä osuvana,

lauantaina 19.01.2013

Höpön pöpöjä puhut. 30-luvun kansallismielinen kirjoitus puhui kyllä venäläisistä negatiiviseen sävyyn mutta ruotsalaisajasta ei oikeastaan edes puhuttu tai neutraalisti. Kyllä se suomenmielinen kirjoittelu loi kuvaa itäisestä vainolaisesta eikä läntisestä. Suomessa on aina luotu positiivista kuvaa ruotsalaisista vaikka siihen ei todellisuudessa erityistä syytä olisi aina ollutkaan. Tosiasiahan on, että ruotsalaisvalloittajat toivat sivistyksen Suomeen. Pakolla se tuotiin mutta hyvä niin, sillä kyllä se vei asioita täällä eteenpäin. Tämä ei silti tarkoita sitä, että ruotsalaisajasta pitäisi puhua pelkkää hyvää. Sellainen muistuttaa Neuvostoliiton historiankerrontaa, jossa Stalin esitettiin Isä Aurinkoisena ja hänen tekemistä kauheuksista vaiettiin. Eikä niistä vieläkään Venäjällä pahemmin puhuta vaikka taitaa kyseinen herra kuulua tekojensa puolesta samaan sarjaan Aatun kanssa.

sunnuntaina 20.01.2013

Venäläisajasta sen sijaan pitää puhua pelkkää hyvää, sillä pyhää Äiti-Venäjää ei saa loukata?

sunnuntaina 20.01.2013

Freudentahl sitten kertoili sitä historiaa mitä sinä ymmärät ja kannatat vai? Sitähän tuo sarja on ollut puhtaimmillaan, freudentahlismia. Ruotsin vallan aikaa täällä ihannoivat ovat samanlaisia kuin Viron venäläiset, heille ei virolaisuus eikä Viro merkitse mitään, vain venäläisyys. Heidän mielestään venäläiset ovat kehittäneet kaiken merkittävän Virossa ja NL:n miehitys oli auvoista aikaa. Siellä puhutaan miehitysmyytistä, ihan niinkuin ruotsinkieliset puhuvat miehitysmyytistä täällä Suomessa. Ja täsmälleen samanlaiset ovat asenteet ruotsinkielisillä täällä suomalaisia kohtaan. On vähemmistöt niin samanlaisia kuin kaksi marjaa, Viron venäläiset ja Suomen ruotsinkieliset.

sunnuntaina 20.01.2013

En ole ruotsinkielinen, joten voin vain todeta kohdaltasi että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Ja sinähän älähdit heiluttamaan raivokkaasti leimakirvestä,

perjantaina 01.02.2013

Ja sinä ihailet venäläisten miehitystä Suomessa ihan vastaavalla tavalla?

maanantaina 14.01.2013

Mitenköhän hän olisi kuvannut ruotsalaisia?
Ei mitenkään koska ruotsalaisia eikä ruotsin kieltä ei ollut vielä.

Ruotsinkielsiä ei ole voinut asua täällä aina koska kielikin on syntynyt joskus hansakauden aikoihin tanskan ja saksan sekoituksesta. Tukholman alueella on ollut asutusta vasta 1000 vuotta.

Ei ole ollut ruotsiakaan kuin hetken. Tukholman alueella on ollut asutusta vasta 1000-luvun jälkeen. Ei ruotsalaiset ole Suomessa olleet kuin pienen tovin. Ruotsalaiset ovat maahanmuuttajia Pohjolassa ja erityisesti Suomessa.

Wikipediassa:
Arkeologiset kaivaukset osoittavat, että Tukholmassa oli asutusta jo 1000-luvulla. 1100-luvulla nykyisen kuninkaallisen linnan mäelle rakennettiin linnoitus. 1270-luvulla fransiskaanit perustivat luostarin nykyiselle Riddarholmenille.[5]

sunnuntaina 13.01.2013

Antaa kaikkien kukkien kukkia. Joopa jo ja Ahvenanmaalla ja Ruotsissahan ne suomen kielen osalta vasta oikein kauniisti kukkivatkin.

sunnuntaina 13.01.2013

Voihan änkyrä minkälaista angstia tuo saa aikaan. Mitähän ne ajattelee meistä ;)
Totta hitossa me ollaan saatu paljon vaikutteita sieltä, kuten Venäjältäkin. Itse ainakin olen ylpeä tästä coctailista mitä olemme ja olisin kiinnostunut samanlaisesta ohjelmasta Venäläisyydestä. Tuskin kukaan oikeasti luulee että lihapullat on suomalaisia ja että se olisi kovin selvää ettei sauna pohjaudu banjaan Venäjältä (tai kumpi nyt oli ensin, silloin tuskin on maanrajoja edes keksitty). Samantapaisia majoja taitaa löytyä myös intiaaneilta. Ja tosiaan Ruotsi, Suomi tai puhumattakaan Venäjästä olisi yhtä maata.

sunnuntaina 13.01.2013

Riistikö Ruotsi Suomen aluetta? Puhutaan siis ilmeisesti NYKYISEN Suomen alueesta, vai? Aiemmin tätä Suomi-yksikköä ei ollut. Entä riistettiinkö Savoa enemmän kun esim. Götanmaata? Kuka oli riiston uhri? Kuka riistäjä? Ruotsalaiset ylipäänsä vai? Pikemminkin Ruotsin kruunu ja johto, jos näin on. Maalaisia ollaan riistetty oli vallassa kuka tahansa. Oli varmaan erityyppisiä maaherroja/kreivejä sun muuta myös ympäri koko kuningaskuntaa. "Riistikö Ruotsi Suomea" on kysymyksenä liian yksinkertainen.

sunnuntaina 13.01.2013

Suljin TVn. En halua katsoa tuollaista tarkoistushakuista pakkoidentiteetin syöttöä.

Suututtaa, että TV-lupaa ei voi irtisanoa.

tiistaina 15.01.2013

Olisi kannattanut katsoa. Olisit saanut tietoa suomalaisuudesta. Olisit ehkä oppinut arvostamaan maamme molempia kansalliskieliä ja sitä että me suomensuomalaiset ja -ruotsalaiset olemme yhteisin ponnistuksin yhteiseltä arvopohjalta pystyneet rakentamaan maan ja valtion, joka kykenee kukoistamaan idän karhun uhkasta huolimatta.

tiistaina 15.01.2013

Siinäpä varsinainen vastaus!

tiistaina 15.01.2013

Freudentahlilaista propagandaa, olkaa polvillaanne kiitollisia meille, me sallimme sen teille. Heil suur-ruotsalaisuus! Sitä meidän pitää nyt palvoman uuden Ylen kera.
Suomalaisuus on ollut täällä paljon ennen Venäjän valtaa, suomalaiset heimot ovat olleet täällä paljon ennen Ruotsin valtaa. Ruotsalaiset ovat aina puhuneet suomalaisista erillisinä ja erillaisina heistä itsestään. Se, että olemme suomalaisia, ei ole koskaan sopinut suomenruotsalaisille/ruotsinkielisille ja heidän myötäjuoksijoilleen. Suomalaisuus on vaarallista. Kun Ruotsi hävisi, suomenruotsalaiset jäivät tänne yksin suomalaisia vastaan.

sunnuntaina 13.01.2013

Varmaankin jossain jaksossa tullaan ylistämään ruotsin monikulttuurisuuden täydellistä onnistumista, josta onnesta meidän suomalaistenkin täytyy ehdottomasti saada osamme.

sunnuntaina 13.01.2013

Kiitos oli hyvää ohjelma. Tuo on meiden historiaa.

sunnuntaina 13.01.2013

Juhani Seppäselle kiitos erinomaisen mielenkiintoisesta ensimmäisestä jaksosta, juuri tällaista ohjelmaa kaipaa televisioon sunnuntai-iltana. Viihdyttävä Seppäsen miellyttävän esiintymisen johdosta ja haastateltavat sekä Ruotsissa että Suomessa saivat asiansa esille hienosti eli odotamme jatkoa innolla. Valitettavasti tänne kommentoineet kokevat tämänkin ohjelmasarjan "pakkoruotsina". Kannattaisi edes yrittää ymmärtää historiaakin eikä aina panna vastaan.

sunnuntaina 13.01.2013

Eikö olisi jo aika ryhtyä valmistelemaan Suomen muuttamista yksikieliseksi? Käytännössä se tarkoittaisi sitä, että Suomen virallinen kieli olisi suomi. Ruotsi olisi vähemmistökieli kuten saame. Meillä on myös venäjää sekä romanien kieltä puhuvia suomalaisvähemmistöjä.
Pakkoruotsin opetus ja opiskelu on hirveätä haaskausta. Nuorten olisi saatava käyttää opiskeluaikansa sellaiseen, joka varmemmin auttaa heitä menestymään työelämässä mahdollisimman ripeästi. Hallinto on kuoleva ala, sillä on turha perustella ruotsinkielen pakko-opetusta. Matkailu ja kauppa ovat sen sijaan kasvavia aloja, ja niillä tarvitaan muita kieliä kuin ruotsia.
Kuka kansanedustaja ottaa kopin?

sunnuntaina 13.01.2013

Johan te "pakkoruotsin" vastustajat olette aloittaneet tuon yksikielistämisprosessinne. Tosin tuo käyttöön tuleva yksi kieli ei tietenkään ole ruotsi tai suomi vaan teille niin pyhä PAKKOENGLANTI.

Lisää kommentti

Tämän kentän sisältöä ei näytetä julkisesti.
Vastaa alla olevaan kysymykseen.
Kysymyksen tarkoitus on varmistaa, että lähetetty kommentti ei ole tietokoneella automaattisesti luotu häiriöviesti.

Selaa juttuja asiasanojen mukaan




Muualla Yle.fi:ssä