Linkkejä muualle

 

 

  

 

Kommentteja Voimalasta

Eerik (ei varmistettu) 20.4.2009 22:31

Mitä teki ohjelmassa Nokialla töissä ollut ja siitä kirjan kirjoittanut,nykyään johtajuuskouluttaja,miljoona optiot saanut tais olla Koivu-Jortikka?Oliko kutsuttu neuvoja antamaan?Kuuntelin häntä ja tuntui itse olevan hukassa,tietoineen.Luulen hänen alkavan harrastaa joogaa ja siinä sivus opiskelevan teologiksi,olis sopivan totinen ja kylmä siihen hommaan.Sit tää pappa,kattokohan kukaan sen perään,et varmaan löytää kotiinsa?Sit tää suru et 37vuotta saanut tehdä töitä Nokialla ja nyt pihalle! Ihan oikein,eiköhän siinä ajas oo jo kerennyt säästää mopo rahat ja päässy käymään "Rodolsella" ja polttaa nahkansa Ellin rannalla.Siltä insinööriltä työttömyys korvaukset minimiin,se kannustaa löytämään uuden työpaikan,kuulemma! Mut tästä nuorehkosta Liisasta en keksi mtn moitittavaa,jos vain vaihtais työnantajaa.Oli ajatuksen kulku kohdallaan ja puhui asiaa,ainoana porukasta!Sormus näytti olevan,pidä mies hyvänä!!Tai tuun ja nappaan!Eikä ollut polttanut ihoaan Pattajalla,eli vielä ekoluonne?Hyvä Liisa. Juontajille vielä,voin antaa Teille niitä optioita,niin jos saatte kii!! Aurinkoista kevättä Liisa ja muut ;-) Moooiii...

likimain 20v takana (ei varmistettu) 20.4.2009 21:58

Monen kollegan suusta olen kuullut etteivät enää halua olla mukana tässä tämänpäivän Yhtiössä (saatika ole ylpeitä nokialaisuudestaan). On tosiaan mennyt sen verran likaiseksi peli että parempi haistella uusia tuulia. Esimiestyöskentely on tänäpäivänä aivan onnetonta - he eivät todellakaan enää tänäpäivänä ns "seiso" alaistensa asialla eivätkä tukena vaan ajavat omaa etuaan kuin käärmettä pyssynpiippuun - kannustimet ja killuttimet mielessä!

VRP (ei varmistettu) 20.4.2009 21:41

Peruspalkka on naurettava ja meillähän on N:ssä puhuttu kokonaispalkkauksesta. Kuitenkin tavoitteet on asetettu mahdottomiksi saavuttaa ja selvää huijaamista ts. ei makseta vaikka saavutin on tapahtunut jo vuosikausia. Maximi ei ole maximi koska ei saa antaa sanoo esimies. Eli vuositulot tippuvat vuosi toisensa jälkeen ja kohta ei elä.
Lisäksi esimies taistelee omasta paikastaan eikä johda ja tue. Kehityskeskustelut ovat turhia; esimiestä ei vaihdeta vaan kaaos jatkuu ja jatkuu. Pomoni bonareista en tiedä mutta sen tiedän ettei tiimikaverinikaan mitään saa puolivuosittain. Nyt pitäisi nuo lomarahatkin pitää vapaina vaan kun ei ole rahaa millä oikein lomailla muualla kuin kotona. Onneksi on vielä koti.. Huh heijaa.. muuta tässä etsien ja pakko täältä on pois päästä. Asiaa Palmu-Joronen.

Vodka, Jyväskylä (ei varmistettu) 7.4.2009 13:44

Yleisen asevelvollisuuden puolustajille haluaisin sanoa sen, että oletteko tulleet ajatelleeksi, että esim. henkirikoksia ja itsemurhia Suomessa tehtäisiin vähemmän ilman yleisestä asevelvollisuutta? Kehtaan väittää, että suurin syy edellä mainitsemiini asioihin on tämä yleinen asevelvollisuus, siis miksi osa Suomen kansasta hyväksyy tämän tappamiskoulutuksen ja hokee tätä kuvottavaa fraasia ''Puolustusvoimissa pojista tehdään miehiä''.

Olen itse käynyt varusmiespalveluksen vuonna 2002 ja voin mainita sen, että mitään ''miehistymistä'' siellä ei tapahtunut, päinvastoin. Koulutus on suurelta osin ajan -ja voimavarojen tuhlausta, sekä todella typerää pelleilyä. Asevelvollisuuden puolustajien on syytä avata silmänsä ja lopetettava typerän järjestelmän puolustaminen, nykyinen järjestelmä ei todellakaan ole halpa tapa ratkaista Suomen puolustus, vaan se on kansantaloudellemme raskas rasite. En sano, että esim. palkka-armeija olisi edullinen, mutta se sopisi paljon paremmin nykymaailmaan, joka tapauksessa Suomeen tarvitaan valikoitava asevelvollisuus -tai palkka-armeija, kuten esim. Irlanti, Itävalta, Ruotsi ja Sveitsi ovat tehneet.

Lopuksi haluan mainita sen, että nykynuoret ovat todellakin tulleet järkiinsä ja eivätkä suorita loppuun tätä aikansa elänyttä kansalaisvelvollisuutta -tai jättävät menemättä koko palvelukseen. Kyllä esim. sotaveteraaneja voi kunnioittaa ilman varusmiespalveluksen käymistä, kyllä suurin osa veteraaneista sen ymmärtää.

Rehtimeininki (ei varmistettu) 7.4.2009 12:33

Oikeassa olet siinä, että keskustelijat myötäilivät toistensa mielipiteitä ja leipoivat kokonaisuudesta lämpimän ja helposti nieltävän nisun. Toisaalta oli mukava kuulla myös myönteistä armeijapuhetta. Sitä kun ei usein kuule.

"Tunti pubertaalisen homoroottisen vahvistamisen sävyistä "asiakeskustelua", jossa ei kertaakaan esitetty ihmisen aggressiota ongelmana, ei mainittu termejä regressio, suggestio, joukkomittainen taantuma, traumoittuminen, jne."

Nämä ovat mielenkiintoisia termejä, mutta ihmisluonnon tuntien totuus on se, että jos meitä vihollinen uhkaa, niin filosofoinnin ja eettisen pohdinnan tilalle astuu toiminta, johon osallistutaan laajamittaisesti, innokkaasti ja vapaaehtoisesti. Puolustusvoimat kanavoi tätä toimintaa tavalla, jonka tarkoitus on säilyttää maamme itsenäisyys.

Postimies (ei varmistettu) 7.4.2009 12:03

Olipa puistattava Voimala, näkemistäni ensimmäinen laatuaan, kun yksikään keskustelijoista ei kyseenalaistanut yhdenkään toisen lähtökohtia, saati omiaan. Ja aiheena vielä armeija. Ajatelkaas, minkä muun puheenaiheen kohdalla toisiaan vahvistavat kannat saisivat aikaan niin kornin yhteistahti-efektin kuin armeijan? Ja miten kaikkien kriittisten kannanottojen puuttuminen juuri armeijakeskustelusta on tehokkain tapa sulkea koko puheenaihe ihan omaan arvoonsa -- siis arvottomuuteensa.

Paljonko maksaa elämäntapasosiologin innostunut mielipide omista armeijakokemuksistaan? Ei paljoa, sen että jaksaa kuunnella osaaottavasti hänen entisiasmiaan lauseen parin verran. Paljonko maksaa naispuolisen ihmisen perimyönteinen kommentti "miehistä maailaa" edustavasta armeijasta? Sen että esittäjän noteeraa sukupuolensa edustajana. Kantasotilaan kannanotot eivät maksa mitään, koska ne tulevat viran puolesta. Virka oli tässä keskustelussa lähtökohtaisesti legitimoitu.

Tunti pubertaalisen homoroottisen vahvistamisen sävyistä "asiakeskustelua", jossa ei kertaakaan esitetty ihmisen aggressiota ongelmana, ei mainittu termejä regressio, suggestio, joukkomittainen taantuma, traumoittuminen, jne. Totalitaarinen-sanaa käytettiin kasarmielämän määreenä, totalitarismia sosiaalisena taantumailmiönä ei käsitelty. Ei kertaakaan viitattu historiaan, puitteistettu aihetta esim. kansallisvaltioiden roolin ja tulevaisuuden todellisten uhkakuvien suhteen. Ainoatakaan asiaa ei käsitelty minkäänlaisen intellektin varassa. Keskustelu jumittui toistelemaan tutkijoiden omakohtaisia kokemuksia armeija-realityjaksonsa ajalta. Siinä maratoonarin mielikuvus oli koetteilla kun vertasi leirikokemuksiaan muihin kuntoilukokemuksiinsa.

En muista Voimala-ohjelmista kuulleeni oikein koskaan radikaaleja kriittisiä puheenvuoroja -- no, Kari Uusikylän esiintyminen patakonservatiivisen Pekka Himasen rinnalla ehkä nousee mieleen. Joskus Voimala-ohjelma on onnistunut siinä että erilaisten tahojen edustajat ovat kuvaruudussa saaneet äänensä kuuluviin ja asettaneet itsensä näytille oman viiteryhmänsä tai ajattelutapansa edustajina. Tämänkertainen keskustelu oli kuitenkin todellinen pohjakosketus kaikissa suhteissa -- aihe pitäisi käsitellä ihan muiden kuin armeijahakuisten tyyppien toimesta, keskustelun lähtökohtaehdot pitäisi edes jonkin mielenkiinnon herättämiseksi asettaa kokonaan toisenlaisten kysymyksien varaan.

ville (ei varmistettu) 7.4.2009 11:23

Hyvä ja ajankohtainen aihe. Keskustelu jäi valitettvan pinnalliseksi monilta osin. Positiivista oli , että armeijan edustaja vaikutti sivistyneeltä ja viisaalta mieheltä. Olisin toivonut tutkijoilta enemmän tutkimustuloksiin perustuvia kommentteja. Nyt keskustelu oli aikas paljon kokemusperäistä (toki tutkimuksen asetelma oli paljon omaan kokemukseen perustuva). Naispuolinen tutkija pystyi ehkä eniten tuomaan keskusteluun yhteiskunnallisuutta, miehillä asia jäi enemmän "inttijuttujen" tasolle. Joka tapauksessa hyvä ohjelma!

Pappa (ei varmistettu) 6.4.2009 23:10

Oli todella mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä ohjelma puolustusvoimista.
Juontajat antoivat keskustelijoiden puhua. Sosiologien tekemä tutkimus armeijan touhuista oli varmasti ensimmäinen tällätapaa toteutettu Suomessa ja antaa paljon aiheita korjata asioita niin siviilissä kuin armeijassa.
Joku kommentoi varusmiespalvelustaan 1985. On kuule hommat siitä ajasta todella muuttuneet armeijasta. Minäpä kavin armeijan 1968 ja Kainuun Prikaatissa. Ei pahoja nystyröitä siltä ajalta ja hengissäkin selvisin!
Vesa Nissinen oli hyvä, jatka samaan malliin, tutki asioita,kehitä edelleen ja laita käytäntöön! Aina on korjattavaa, mutta parempaan suuntaan ja paljon on armeija mennyt.
Lopuksi asevelvollisuuden lopettamisesta haaveileville: Tasavaltamme presidentti on sanonut jossakin yhteydessä, että hän kieltää virkamiehiä ja upseereita ajattelemastakaan mitään muuta järjestelmää kuin yleistä asevelvollisuutta!
Hyvä ohjelma, jatkakaa!

Eerik (ei varmistettu) 6.4.2009 22:38

Kyllä 55v nuorisotutkija six sekava,sokeltava ettei varmaa olis voinutkaan suorittaa aseellista palvelusta nuorena,olis ollut ns. turvallisuus riski. Toisekseen ton ikäsellä ei intressejä enää tutkia nuoria,vois alkaa vanhustyöhön,kun ei noita työvuosiakaan paljon oo! Miks on outoa lopettaa intti? Lopettaahan iso osa koulunkin tai ottaa loparit töistä,intti sen kummempi.Ite oon käynyt ja kerrannut intin, mut ilmankin oisin pärjännyt. Eräs tutkimus etsi ryhmiä,jotka vähiten käy armeijaa,niitä oli: Sukupuolisesti poikkeavat, vangit,dosentit,tukihenkilöt,terapeutit...yks iso ryhmä oli harrikalla ajavat,riippumatta koulutuksesta! Useiden muiden tutkimusten tulokset tukevat ko. ryhmien suurta määrää,armeijaa käymättömistä!! Toimittajia tuntui armeija kiinnostavan,olisin innokas kouluttamaan teitä,kurilla ja taidolla koulisin teistä YLEN parhaan nais Taisteluparin! Voisitte sitten osallistua väestönsuojelu tehtäviin ;-) Kaunista Kevättä Kaikille! Mooii...

April 2009 (ei varmistettu) 6.4.2009 22:28

Todellista nollatutkimusta, jossa kuulimme kolmen yhteiskuntatieteilijän omia kokemuksia armeijasta. Everstiluutnantti puhui paljon kaunista höpinää, joka on armottoman kaukana todellisuudesta.

Itse kävin armeijan Kainuun prikaatissa v. 1985. En ollut päivääkään motivoitunut, enkä oppinut siellä yhtään mitään. Liikunta- ja puolustusintoa armeija ei lainkaan nostanut – päinvastoin. Onneksi liikuntaintoani ei armeija pystynyt lannistamaan.

Mitään pyörtymisiä ei armeijassa tapahtunut vuosina 1985–6. Vaatimukset ovat ilmeisesti nykyarmeijassa kasvaneet, koska eivät nuoret miehet silloinkaan olleet mitään huippu-urheilijoita.

Minua v_tutti joka ikinen päivä armeijassa, myös lomalla. En kuitenkaan keskeyttänyt armeijaa, koska silloin se ei ollut tapana. Niin kuin sanonta kuuluu: paskareissu, mutta tulipahan tehtyä.

Lähetä linkki

YLE Areena



Muualla Yle.fi:ssä